ニコラス・ケイジのことを夢に見たことがない人はいるだろうか？オスカー受賞者と過ごしたり、彼の仕事ぶりを見学したり、彼がどのようにして数々の映画を選ぶのかを垣間見たりしたら、どんな気分だろう？『ザ・ロック』『ナショナル・トレジャー』『レンフィールド』から『アダプテーション』『ワイルド・アット・ハート』『マンディ』まで、ケイジはキャリアが長く、多作な俳優の一人である。スクリーンの向こう側にある彼と彼の人生について考えずにはいられないだろう。
彼の最新作『ドリーム・シナリオ』は、それをさらに一歩進めている。ケージ演じるポール・マシューズは、意気消沈した大学教授。ある日を境に、彼は地球上のほぼすべての人々の夢に現れるようになる。なぜ？なぜ？理由は分からない。しかし、彼は瞬く間に、何の努力もせずに、ずっと切望していた名声と認知を得る。しかし、現代社会ではよくあることだが、手に入れた名声は長くは続かず、かつて愛されていたものがすぐに嫌われるようになる。やがてポールは正反対の立場に立たされ、観客は彼がこの困難な状況に、良い意味でも、そして多くの場合悪い意味でも、どう対処していくのかを観察することになる。
『ポール』は、ノルウェー出身の脚本家兼監督クリストファー・ボルグリの作品です。彼は、ニコラス・ケイジを主演に迎えることができたことをいまだに信じられません。本作はボルグリにとって2作目の長編映画です。9月にファンタスティック・フェストで『ドリーム・シナリオ』が全米プレミア上映された後、io9はボルグリにインタビューを行い、そのこと、そしてこの奇抜な映画化のアイデアの出所、その意図など、様々なことを語りました。
『ドリーム・シナリオ』は11月10日より一部劇場で公開され、同月中に拡大上映されます。レビュー全文はこちら、インタビューは下記をご覧ください。
このインタビューは長さと明瞭さを考慮して編集されています。
ジェルマン・ルシエ（io9）：この映画を観る前は、ニコラス・ケイジが人々の夢に現れるという程度の知識しかありませんでした。予告編もその要素を少し取り入れていました。しかし、映画を観て、ソーシャルメディアやセレブ文化、そしてより主流のアイデアをどのように取り入れているのかを見て、本当に感銘を受け、嬉しく思いました。どちらのアイデアが最初に生まれ、どのように影響を与えたのでしょうか？
クリストファー・ボルグリ：ええ、そうですね。創作プロセスを数値化してマッピングするのはちょっと難しいですね。色々なことが同時に起こるので。2019年の終わりに書き始めました。私たちがお互いに、ある種のパラソーシャルな関係性を持っているという考えが間違いなくありました。物理的に一緒にいる時間が減って、お互いの頭の中で生きているような感じですね。
io9: もちろん。そうだね。
ボルグリ：そうでした。そして、執筆中にパンデミックが起こり、人々が同じ夢を見ているというニュースが流れました。皆が同じ夢を見ていると報告していました。私は既に夢や集合的無意識のようなものについて書いていたので、おそらくすべてが同時に起こったのだと思います。新しい文化について、そしてどのようにして名声や認知を獲得していくのかについて考えていました。そして、今は引退した教授である自分の父のことを考えていました。こういった新しい、若い現象を説明するのが時としてどれほど難しいか、そして彼のような人がこのような奇妙な現象に巻き込まれ、それを乗り越えるのにどれほど苦労するかを想像してみてください。そして、新しい文化を理解しようと手探りしている人を追跡するのは、どんなに面白いだろう、と。
io9: でも、実際に書くとなると、夢の要素にかなり傾倒することもできたし、文化的な要素にかなり傾倒することもできた。それに、すごく面白い作品にすることもできたし、すごく怖い作品にすることもできた。実際、全部そういう要素が詰まっている。どうやって展開していくんですか？アウトラインは作るんですか？それとも、何度も何度も草稿を書いていくんですか？
ボルグリ：ああ。すごいね。そうだね。僕が教師じゃないのには理由があると思う。
[両者笑う]
ボルグリ：（自分の仕事のやり方を説明するのは）難しいですね。脚本を書き始めるたびに、自分でも謎になってしまいます。「これをどうやって書けばいいんだろう？」って（笑）。でも、そういうアイデアが浮かんだ時は、やはりありがたい、というか驚きです。直感に従うのは自然なことです。カール・ユングが言ったように、「人がアイデアを持っているのではなく、アイデアが人を生む」のです。つまり、アイデアがやってきて、それを書けと要求する、そんな感じです。
そして、それを脚本に落とし込むというナビゲーションがあります。少なくとも私にとっては、この2本の映画『シック・オブ・マイセルフ』と『ドリーム・シナリオ』は複数のジャンルを一度に扱っているので、従うべきルールブックがないので、直感に従うしかありません。時には混乱しそうになることもあります。それに、私は自分の作品も編集しているので、編集中にジャンル間の矛盾が突然起こるのではないかと不安になることもあります。でも、私はそれにこだわり続け、うまくいくことを願っています。そして、今のところはそうしています。
io9: 明らかに効果がありましたね。前作は好評でしたし、ニコラス・ケイジが本作に関わった前からアダム・サンドラーが出演することになっていました。これは素晴らしいですね。ハリウッド的な要素、つまり、それがどのように実現したのか、ケイジが関わるようになった経緯、そしてケイジのメタ的なキャリアと多作さがこの映画にどのような変化をもたらしたのかについて、少し教えてください。
ボルグリ：そうなんです。ええと、6年ほど前にロサンゼルスに引っ越して、悪魔と契約を結んだんです。それから…
[両者笑う]
ボルグリ：そうじゃなかったんです。街全体が、映画の資金調達をどうやったらできるのか？ 私にとっては大きな謎でした。システムに入り込む方法も、どうやって業界に足を踏み入れるのか、全く分からなかったんです。それからかなり早い段階で、誰かがアリ・アスターのプロデューサーパートナーであるラース・クヌーセンに会うべきだと言ってくれたんです。彼らはスクエア・ペグという会社を共同で運営しているんです。私はスカンジナビア人で、ラースもスカンジナビア人です。話がそれただけで、すごく簡単だったと思います。それから話をするようになり、彼に脚本をいくつか送ったら、アリを紹介されて、そのまま仕事が始まりました。とてもスムーズでした。
それからA24が関わってきて、キャスティングについてみんなで話し合うようになりました。希望リストすらありませんでした。「とにかく、いい人だったらいいな」って感じでした（笑）。彼らが考えているようなレベルのことは全く考えていませんでした。だから、そういう名前について話し合っていることに驚きましたし、ニコラス・ケイジと一緒に映画を作れたなんて、今でも信じられない気持ちです。ちょっとクレイジーですよね。
ニコラス・ケイジですね。彼はまさに彼なりのポール・マシューズを体現し、熱心に観るに値する俳優に仕上がっていました。まさにこの役にぴったりの俳優だと思います。ただ、演技力、つまり優れた俳優であることに加えて、彼の人生と人格には、まるで彼自身をはるかに超えた何かがありました。彼の人格は独自の生命を吹き込まれ、それは映画と非常に似ています。それが映画の中で起こっているのです。そして、非常に共感できる人物、おそらく既に人々の夢の中にいたであろう人物を、このいわゆる「凡庸な人物」の中に溶け込ませ、隠さなければならないという、新たな層が加わりました。そして、それは楽しい挑戦となりました。どうすれば人々にニコラス・ケイジという桁外れに巨大な人格を忘れさせ、ポール・マシューズに注目してもらうことができるか？演技と衣装、その他すべてを組み合わせ、こうして完成したのです。
io9：映画では、ポールがなぜ皆の夢に現れるのか、具体的な説明は一切ありません。そこが巧妙でしたね。でも、きっと考えたんでしょうね。「いいかい？知らない方がいい」と思うまで、どれくらいアイデアを練ったんですか？
ボルグリ：ええ、理解しようとはしました。でも、面白くないと感じました。私の興味はプロットにあるのではありません。プロットは必要悪です。私がやりたいのは、登場人物を観察し、彼らが時間とともに変化していく様子を見たいのです。そして、その人物が、彼らの本性を明らかにするような状況に置かれるのを見たいのです。同時に、文化的行動の特定の側面にも注目したいのです。この概念とプロットは、そうした瞬間に辿り着き、登場人物の変化、脆弱性、不安がスクリーン上で展開していく様子を見るための手段に過ぎません。
io9: まあ、この質問は嫌がられるかもしれませんが、あえてお聞きします。ネタバレは避けますが、映画には、人々が夢の中でポールを見る時の印象が変化するようなシーンがいくつかあります。現実世界での出来事と、夢の中でのポールに対する人々の認識に相関関係があるように意図していたのでしょうか？
ボルグリ：脚本を書いているうちに、彼の最悪の面や不安が他人の夢に現れることに気づきました。そして、彼は映画の中で変化していきます。もしかしたら、彼自身に対する考え方が変わり、そうした個人的な悪い面が他人の夢に現れるのかもしれません。これはユング派の考え方に似ています。ユング派は「影の自己」と「影の自己存在」という概念を持っていました。自分の中に眠っている最悪の面と向き合わなければ、潜在意識に現れ始めると。ユング派は、それらが夢に現れて悩まされる可能性についても語っていました。つまり、この男は極度の不安を抱えていて、それが自分の夢だけでなく他人の夢にも現れるようになるのです。これは面白いアイデアになりました。それに、人々が彼をどう見ているか、夢の中でどう経験しているかと、彼がこの世で何をしているか、どう行動しているかの間には、相関関係、あるいは因果関係があるのかもしれません。
io9：映画の上映後、この作品のために夢に関するあれこれ調べるのがとても楽しかったと話していましたね。特に「ああ、これは夢を扱う面白い方法だ」と思った映画や、「もうやってるから、自分はやりたくない」と思った映画はありますか？
ボルグリ：映画の中の夢には、本当に良いバージョンと本当に悪いバージョンがあります。それは、あなたが何をしたいかによると思います。「これは絶対に馬鹿げた夢を見ている」と言いたいですか？ 誰でも本当に馬鹿げた夢を見ます。後から考えてみると、とても非合理的で非論理的です。私は、夢を見ている時のような、論理が欠如していても疑念を抱かないような夢の中にあなたを誘いたかったのです。夢は、夢を見る人にとって状況がどれほど深刻であるかを感じさせ、その瞬間を真剣に受け止めるために必要です。そして、その点で、フェリーニの『8 1/2』を参考にしたと思います。デヴィッド・リンチも私にとって大きなインスピレーションの源です。デヴィッド・リンチも同じように、夢を見ているのかどうか、はっきりとは分かりません。少なくとも『マルホランド・ドライブ』のような作品では。ここでも私が実現したかったのは、夢を見ているのかどうかが曖昧であることです。
io9: 最後に、この映画はポールの行動に関して、どちらか一方に偏った描写をしていません。かなり客観的で、全てが描かれていると感じました。これはどの程度意図的なものだったのでしょうか？彼が社会からどのように扱われているかについて、あなた自身は何か考えをお持ちですか？この映画を作るにあたって、ご自身の見解は必要だったのでしょうか？
ボルグリ：そうですね、私が描きたかったのは、私たちの文化における、ある種時代遅れの、自分の世界における立ち位置に不安を感じている男性です。称賛されることに不当な扱いを受けていると感じ、決して得られなかった地位への飽くなき欲望を抱いています。そして、本当に大切なものを見失っている男性を描きたかったのです。私にとって、これは「立ち止まってバラの香りを嗅ぐ」ような物語です。
映画の冒頭、彼は視点の問題を抱えています。いい家族だ。いい家だ。順調なキャリアを積んでいる。でも、彼の視点はどこかズレているんです。危機に直面した男が、その危機によって、彼自身も周囲の人々も知らなかった自分の一部が露呈し、それに向き合わざるを得なくなる様子を描きたかったんです。そして、ようやく、もしかしたら手遅れかもしれないけれど、自分が何を持っていたのかを悲しくも悟る。だから、脚本家として、私はこの男を徹底的に叩きのめしているんだと思います。それが当然かどうかは別として、あえて少しだけ空白を残しておいたんです。
この映画は、今の文化に深く関わりすぎて、理解できずに、本当に手探りで生きてしまうことの代償について、ある種の警告を発しているように思います。結局のところ、これは寓話のようなもので、自分自身と人生で何が大切かを見失った男の、ほろ苦く悲しい物語でもあります。
『ドリーム・シナリオ』は11月10日より一部劇場で公開されます。
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