皆さんはもう既に『コブラ会』の最終5話をじっくりご覧になっていることでしょう。もしかしたら、2回、3回とご覧になった方もいるかもしれません。いずれにせよ、ご覧になった方はきっとたくさんの疑問をお持ちでしょう。その疑問とは、制作者たちが最初からこの結末をどれほど念頭に置いていたのか、ということ。なぜ一部のキャラクターを退場させ、一部のキャラクターを残し、そして一部のキャラクターを最強にするという決断がなされたのか。ご心配なく、私たちがお答えします。
2018年以来、io9は幸運にもほぼすべてのシーズンで『コブラ会』のクリエイター、ジョン・ハーウィッツ、ヘイデン・シュロスバーグ、ジョシュ・ヒールドと話す機会に恵まれてきました。彼らは世界有数の『ベスト・キッド』ファンであり、 『コブラ会』ほど満足度の高い番組を作るには、そうでなくてはなりません。そこで数週間前、io9はハーウィッツ、シュロスバーグ、ヒールドに最後のインタビューを行い、彼らの最高傑作について語り合いました。6シーズンにわたる『ベスト・キッド』へのラブレター、『コブラ会』です。ネタバレ要素がかなり多いので、まだ最終話をご覧になっていない方はご注意ください。
ジェルマン・ルシエ（io9）：オタクっぽい話に入る前に、全体像についてお聞きしたいのですが。皆さんは自分が何を成し遂げたのか、ちゃんと理解していますか？お気に入りの映画シリーズの6シーズン続編を制作されたそうですね。それをやり遂げられたと実感していますか？
ヘイデン・シュロスバーグ：実感が湧いてきました。マーティ・コーブとはもう十分に一緒に過ごしてきて、「ああ、これは夢じゃないんだ」って感じています。[一同笑] 同時に、こうして取材活動もしている中で、このご時世にシーズン6まで制作できたことに本当に感謝しています。この企画を企画した2016～2017年頃、権利取得などあらゆる手続きを進めていた頃は、シーズン6のテレビ番組制作という構想はまだありましたが、当時は実現は難しかったです。今ではシーズン6までたどり着くのは本当に大変です。ですから、YouTubeからNetflixへと移行したことは、多くの点で幸運だったと思います。物事が最高の形でうまくいったことに、本当に感謝しています。
io9: ついに実現しましたね。シーズン1からずっと待っていましたが、ついにその瞬間がやってきました。「You're the Best」。ついにあの曲を演奏してくれましたね。あなたはずっと「その時じゃないと」と言っていましたよね。では、この瞬間が来たと分かったのはいつですか？ずっとその瞬間を念頭に置いていたんですか？
ジョン・ハーウィッツ：あのシーンはずっと前から考えていたんです。最終話に使うというアイデアがすごく気に入っていて、ジョニーとダニエルのトレーニングシーンのモンタージュに使うのもすごく気に入っていました。だから、まさに私たちが望んでいた場所にたどり着いたんです。このシリーズのファンにとってそれほど意味のある曲を使うなら、本当に特別で象徴的なシーンで使わなければならないと思っていました。
io9: 番組は始まりと同じように幕を閉じます。ジョニー・ロレンスとコブラ会の復活を描いています。ジョニーとコブラ会の復活をどれほど意識していましたか？ラルフとウィリアムと話した初日から、それは既に決まっていたことだったのでしょうか？具体的にその方向で準備を進めていたのでしょうか？それとも、後から自然にそうなったのでしょうか？
ジョシュ・ヒールド：彼らよりも、お互いにそのことを共有していました。物語が現実味を帯びてきたので、少しずつ彼らにも伝えていきました。シーズン途中で考えが変わって、彼らがとても愛着を持ったり、大切にしたりしてしまうようなものを、最初に話したくなかったんです。だから、彼らとシーズン全体について話す時は、たいてい新シーズンの初めに、彼らを待ち受けるサプライズを少しずつ明かしていました。でも、ジョニーが再び自分の道場を掌握する姿を見るのが、私たちの常に目指していたことでした。そして、最初からほぼ間違いなく、またコブラ会の話になるだろうと分かっていました。それが一番良いストーリーに思えたからです。コブラ会でジョニーが追い詰められた窮地から抜け出す方法を見つけることができれば、彼は間違った理由で再び道場の掌握権を手に入れ、その後クリースがさらに悪い理由で道場の掌握権を手に入れ、シルバーがそれを悪化させてしまうでしょう。それを、適切な人々の手に――そしてそれが繁栄できる唯一の人々の手に――手渡されれば、その鋭さを失うことなく、同時に過去の出来事を深く理解した上で、再び力強いものにすることができれば。それが私たちの課題でした。そして、その時が来たとき、私たちは彼らに計画を明らかにしました。
io9: でも、第1話と最終話のタイトルを見ると、どちらも前作のあの短いながらも重要な瞬間から来ていますね。これは、前後のエピソードのタイトルを意図的に合わせたのでしょうか？
シュロスバーグ：ええ。ええ、最終話のタイトルを「元堕落者」にするという話はずっと前からしていました。ええ、まさにその締めくくりでした。最初のエピソードでは、ジョニーが車を運転しながらトーナメントのことを考えているのが分かります。そして、彼がトーナメントに戻ってもう一度チャンスを得るためには、どんな犠牲も払う覚悟があるだろうという印象を受けます。そして、最終話で彼がその二度目のチャンスを得るようにしたかったのです。しかし、それには大きなプレッシャーが伴います。もし彼が失敗したら、ただの敗者だと感じてしまうでしょう。最終話で一番重要だったのは、テリー・シルバーやクリースのような存在を心配する必要がなくなった世界で、何が重要なのかを考えることでした。本当に心配なのは、ジョニーが最初に望んだものを手に入れ、充実した瞬間を過ごせることなのです。
io9: ええ、素晴らしいですね。最後のエピソードで描かれる星海帝会の具体的な内容についてはどうですか？ミゲルとジョニーがあの抜け穴を利用してコブラ会に復帰し、トーリとミゲルが勝利するというどんでん返しをいつ知ったのですか？
ハーウィッツ：毎シーズンが始まる前に、私たち3人はシーズン全体の大まかなゲームプランを脚本家に説明し、そこから全員で一緒に作業を進めていきます。最後にジョニーが出てくることは決まっていました。彼らが最終的にコブラ会になることも分かっていました。特に、ミゲルとジョニーがコブラ会として最後の勝利を収めてほしいと考えていました。そして、シリーズ制作の当初から話し合ってきた重要なポイントは、ジョニー・ロレンスが必ずしもクリース先生を許すのではなく、クリース先生との決着をつけることです。ジョニーはクリース先生から学んだことへの感謝を表明すると同時に、クリース先生が自分に与えた痛みを表現、そしてクリース先生が心からの謝罪をきちんと伝えるように。そして、ストーリー展開を検討していた際に、中盤の5話で、登場人物の配置など、細かい変更を加えました。テリー・シルバーへの言及などです。デボンが退団し、ケニーが加入する。こうしたことはすべて意図的なものであり、クォンが不在の時に元コブラ会のメンバーである彼らが代わりに出場できると信じられるようにするためだ。
io9: ああ、それと『14』のラスト、クリースとジョニーが廊下で繰り広げるあのシーン。ああ、みんな、最高だよ。そうそう、シルバー号のボートの爆発でクリースを殺すシーン。あのシーンの決定について教えてください。何か特別な理由があったんですか？なぜ最終回でこのシーンが再び取り上げられないんですか？ウルフがちょっと触れてたけど、あのシーンとあのシーンの両方について少し教えてください。
ヒールド：クリースがこの世に戻ってくるという話が始まった当初から、番組における彼の最後の瞬間はジョニーを守るための自己犠牲的なものになるだろうと分かっていました。そしてシルバーが登場した途端、それが衝突になるだろうと明白になりました。私たちには予想もできませんでした。今ここで「ああ、そうだ、2016年だし、ヨットでやるって言ったでしょ」と真顔で言うことはできません。でも、シーズン6が始まる前に、ヨットでやるって決めていたんです。ソニーとNetflixにシーズン6の企画を売り込んだのですが、彼らは「まあ、今は鉛筆で『ヨット』って言ってもいいけど、実際どうなるの？」と言ってきました。それで私たちは「ヨットでやるよ」と答えました。スタジオやラインプロデューサー、そしてほぼ全員から「ここの家だったらどう？ ここの山頂だったらどう？」と提案されました。それで僕たちは「みんな、これはヨットだ。海の上だ。僕たちがやるんだ」って感じだったよ（笑）。今までの喧嘩であんなに壮絶な光景を見てきたから、あれは僕たちが今までで一番頑固だったと思う。
シーズン6は、特にパート2とパート3の最後の初回の戦闘など、あらゆる意味でマーシャルアーツのスペクタクルです。私たちはハウスでの戦闘、学校での戦闘、そしてシルバー家とラルーソ家の間で繰り広げられた最大級のハウスでの戦闘をすでに見てきました。家の中でもう一度戦闘をするなんて、まったく意味がありませんでした。しかし、船上での戦闘、そしてその船が粉々に爆発する。もしそれが実現できたら、私たちはただただ幸せでした。シーズン6で最後に撮影したのは、私たち自身もその船に乗っていた時のことでした。ドローンショットで人々が戦っているのを見ると、私たちは船の中にいてモニター越しにその様子を見ていました。日が沈み、こんな光景が見られるなんて信じられませんでした。そして、この大げさな関係はできるだけ爆発的に表現しなければならないと思い、それがとてもふさわしいと感じました。
シュロスバーグ：付け加えておきたいのですが、ジョン・クリースは過去に何度も死んだと思われていたのに、実は生き返っているんです。しかも、実際に遺体は映っていません。爆発のシーンから彼が死んだと推測するのは妥当ですが、かなり遠い位置からのショットでした。『ランドマン』というドラマを見ればわかると思いますが、爆発で遺体が吹き飛ばされて、実際には炎から守られていることがあるんです。
ヒールド：ヘイデンは『A Very Badly Burned Kreese』というアニメシリーズを企画中です。
シュロスバーグ：だから、私はクリースとシルバーがまだ生きていると信じたいのです。
ハーウィッツ：もう一つの質問にお答えすると、最終回ではそういったシーンを一切排除したかったんです。最終回の感情を地に足のついたものにし、物語の始まりの世界に戻したいと思ったんです。これはカットしたシーンです。撮影はしました。撮影中、おそらく使わないだろうと思っていましたが、選択肢として残しておこうと思ったんです。あのシーンの終盤のモンタージュで、スポーツ・イラストレイテッド誌のスタンドにそのシーンが載っているのが分かりますよね？
Io9: はい。
ハーウィッツ：そのシーンのさらに先で、カメラが別の雑誌に移って、テリー・シルバーが表紙の雑誌が映るシーンを撮影しました。「この行方不明の億万長者はどこだ？」みたいな。マーティ・コーヴにも念のため、雑誌を手に取ってもらいました。あまりにも馬鹿げたシーンになるのは分かっていましたから。
シュロスバーグ：彼が生きていることをはっきりと伝えたくなかったんです。だから、曖昧なままにして、観客に解釈してもらう方が良いと思ったんです。
ヒールド：でも、ジョンが言ったように、（フィナーレの）出来事にも独自の解釈を与えたかったんです。例えば、彼が「自由で安全な場所」と言った時のように。「あの船は爆発して何も残らなかった。そして、彼らは数日間、あの船から漂着したものを何も見つけられないだろう」と。だから、彼らに自己犠牲があったことさえも知らず、妨害のない世界でただ生きていくことさえ知らない日々を与えたかったんです。
シュロスバーグ：でも、ある日ドアを開けたら、信じられないほど激怒したテリー・シルバーのⅢ度熱傷を目にすることになるだろうね。[一同笑]
io9: 素晴らしいですね。フレディ・クルーガーとテリー・シルバー。それから、基本的に出演が期待されていた俳優陣を全員復帰させましたね。みんながいつも尋ねるのはヒラリー・スワンクですが、彼女は出演していません。彼女を番組に出演させる可能性は、本当にあったのでしょうか？
シュロスバーグ：これは私たちが常に模索している状況の一つです。俳優全員の人生をコントロールしているわけではないので、どんな選択肢があるのかを探ろうとします。ユージ（奥本）やトーマス・イアン・グリフィスが復帰できる保証はありませんでした。だから、その可能性を探りました。しかし、ファイナルシーズンではそうはいかないだろうとすぐに悟りました。私たちは常に、すべてを一人のコントロールできない才能に頼らないように物事を構築しています。そうすることで、まるでトランプのトランプが崩れ去ってしまうような状況になるのです。
ハーウィッツ：そうですね、エリザベス・シューですね。彼女がいなかったら、全てが崩壊していたでしょう。唯一の例外でした。あの出来事で、私たちは窮地に追い込まれました。
ヒールド：彼女だけが私たちのペイントを剥がすことができたのです。
ハーウィッツ：そうですね、ジュリー・ピアースと組むのは、ぜひやりたかったことでした。でも、いつも言っているように、物事には必ず理由があるんです。実際、クリエイティブ面では、全く問題なくうまくいきました。今シーズンの仕上がりには本当に満足しています。
ヒールド：無駄になったエピソードなんて一つもありません。「これで決まり！」と思えるほど深く掘り下げることができず、今になって完全に方向転換せざるを得なくなったんです。かなり早い段階で、とにかくその関係性を築き、それが可能かどうかを探ろうとしました。でも、タイミングが悪かったので、うまくいかなかったんです。それを承知の上で脚本を書きました。だから、後悔は全くありませんでした。
io9: 念のため、このエピソードの前に『ベスト・キッド』をもう一度見直したんだけど、彼女を復活させなくてよかったなって思う。だって、本当にひどいから。さて、最後のシーンについて少し教えてください。どうしてあんなに小さなボタンみたいなのがあるんですか？ 多分、私が「You're the Best」に夢中だったのに、他の人はハエと箸に夢中で、あなたは彼らにそれをあげたかっただけだと思うんだけど。それだけ？
ヒールド：ただ、口直しが欲しかったんだと思います。道場でジョニーがダニエルと対面する最後のシーンで、観客はダニエルを見て、バレーにおける新しい日常、新しいバランスがどうなるのかを悟ります。脚本を書いている間、別れを告げたくないという気持ちが少しありました。後日、彼らの生活にちょっと立ち寄って、大丈夫だと観客に見せたいと思っていました。二人は友達で、ランチをしています。ジョニーは税金の支払い方が分かりません。そして、フライは本当に最高のアクセントでした。ダニエルとミヤギの関係は今シーズン、かなり波乱万丈でしたが、あのシーンは、ダニエルとミヤギの関係にちょっとしたアクセントをつけるのにちょうどいいものでした。あれは、ただもう一度だけ、私たちが「大丈夫だ」と言っているようなものでした。そして、この二人のシーンをもう一度味わいたかったのです。
i o9: そして、間違いなく実現する『バック・トゥ・ザ・フューチャー』の企画を売り込むことですね。
ヒールド:もちろんだ。バックドアパイロットだ。
io9: ミヤギといえば、最終話で彼がなぜ逃亡したのかは真珠から説明されますが、星海大会での彼の活躍については詳しくは語られません。いつかミヤギをテーマにした作品を制作するかもしれないと仰っていましたが、現時点ではそれについて詳細を明かさないのは意図的でしょうか？
シュロスバーグ：ええ、そうですね、いろいろ話し合いました。作戦を立てたと言ってもいいでしょう。何が起こったのかについても話し合いました。そして、すべての詳細を知る必要はないと気づきました。多くの場合、すべてを知る必要はないのです。もっと重要なのは、ダニエルがミスター・ミヤギが自分と同じ人間だったという事実を受け入れたことです。おそらくすべてが順調だったわけではないでしょう。しかし、ネックレスの話は、物語には常に私たちが知らない別の側面があるという自信を彼に与えています。つまり、ミスター・ミヤギが星海戦で戦って人を殺したという話は分かりましたが、もしかしたら、それほど悪くないように見える別の側面があるのかもしれません。そして、私たちはそれを知りません。しかし、ダニエルはミスター・ミヤギのこととなると、おそらく最善を尽くすでしょう。もし何かあったとしても、まあ、分かりますよね？彼は私たちと同じ人間です。そして、ええ。我々としては利己的だが、もし宮城のスピンオフをやるなら、そこで実際に何が起こったのかを見ることができるだろう。
io9: この番組に最初に惹かれた理由の一つは、最初のエピソードの最後の決闘シーンで別映像が使われていたことです。当時、もっと別の映像が使えると言っていましたね。他に、私が見逃していたり、思い出せなかったりする回想シーンで、映画の別映像を使ったシーンはありますか？
シュロスバーグ：たぶん[シーズン6、エピソード13]のジョニーとクリースのシーンだと思う。ジョニーはクリースに絞め殺された時のことを回想している。
ヒールド：それはシリーズの第 1 話では使用しなかった新しい視点かもしれません。
ハーウィッツ：ええ、確かにそういう場面はあると思います。でも、シリーズ全体を通して、そういう場面が何度かあったと思います。編集者が全てのデイリーにアクセスして、そこにネタを盛り込んだり。でも、あれは間違いなく、私たちがやったことの一つです。
ヒールド：シーズン3では、もちろんダニエルとチョーゼンの『ベスト・キッド PART2』のワンシーンを、チョーゼンへの回想シーンの直前に撮影しました。ダニエルとミヤギの間には、新しいアングルをたくさん使いました。回想シーンでは、デイリー映像が入手できる場合は必ずそれを使うようにしています。完全にデジタル化されたことは一度もありません。例えば、塩鉱山に人を送り込んで探させ続けるなど。
io9: ええ、もちろんです。皆さんはこの世界でもっと活躍したいとおっしゃっていますが、それが実現するかどうか、あるいは実現するかどうかはいつかわかると思います。新作映画が公開される中で、その成功がコブラ会の世界で活動を続けるかどうかに影響すると思いますか？
ハーウィッツ氏：そうは思いません。
ヒールド：満潮はすべての船を浮かび上がらせる、そう思います。だから私たちはこの映画を応援しています。これは巨大な生態系、つまり『ベスト・キッド』の世界です。私たちは6シーズンにわたり、ダニエル・ラルーソ、ジョニー・ロレンス、そしてジョン・クリースの物語に最も夢中になって取り組んできました。それは木の別の枝、つまりダニエルが足を踏み入れたミスター・ハンの世界です。私たちはその成功を願っています。そして、この世界のすべてのものが輝く瞬間を迎えられることを願っています。
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