ジョエル・シムカイはゲイの出会い系に革命を起こした。今、彼は自身の成功によって生まれた文化に逆らうことで、再び革命を起こそうとしている。
シムカイ氏は、初代iPhoneが発表されて2年後の2009年にGrindrを創業しました。雑誌「Details」は「ポケットの中にゲイバーは？」という印象的な見出しでこのアプリを紹介しました。クィアのユーザーに、最も親しい人物や最近オンラインになった日時を表示するGrindrは、ゲイの出会い系文化やカジュアルなセックスの代名詞となりましたが、そこで長期的なパートナーと出会ったユーザーも少なくありませんでした。2018年、シムカイ氏はGrindrを北京崑崙科技に総額2億4500万ドルで売却しました。アプリは2020年に6億850万ドルで再び売却されました。同年、Grindrのユーザー数は1300万人と報告されました。
シムカイ氏は現在、ゲイ向けの新しい出会い系アプリ「Motto」をローンチした。このアプリの機能はTinderよりもHingeに近いもので、地理的な制限ではなく、1日に5～10件のプロフィールが表示される。アプリストアのキャッチフレーズ「首なし胴体はもうたくさん」は、Grindrに関するよくあるジョークを引用している。ユーザーはプロフィール写真に体だけしか写っておらず、顔は写っていないため、セックスに関する会話には不気味なほど肉体的な情報が欠けている。ウェブサイトでは、Mottoのモットーは「出会いとカジュアルなデートのためのゲイとクィアのマッチメイキング」となっている。最初の市場はニューヨーク市だ。
ギズモードは、Simkhai氏とMottoの共同創業者で元UberプロダクトマネージャーのAlex Hostetler氏に、アプリがAppleのApp StoreとGoogle Play Storeでリリースされてから数日後にインタビューを行いました。インタビューは、長さと分かりやすさを考慮して編集されています。
Gizmodo: なぜ「Motto」という名前なのですか?
ジョエル・シムカイ：モットーとは、あなたが何を信じているかを表すものです。そしてプロフィールは、あなたが誇りに思うべきものであり、自分自身を表現するための手段であるべきです。隠すのではなく、自分自身を表現することが大切です。それが私たちがモットーを選んだ理由の一つです。多くの人と話し合って、人々が自分自身を主張し、表現し、安心して自分を表現できるような体験を作りたいと思ったのです。
App Storeで「首のない胴体はもうありません」と書いてあるのを見ました。なぜですか？
Simkhai：それが私たちのモットーの一つだと思います。私たちは、相手の顔を見て、実際に会うような体験を提供したいと思っています。それが現実世界での出会いです。バーや街角、パーティーなどで誰かに会うという現実の体験を、真似したいのです。皆さんは誰かに会った時、まず何をしますか？それは相手の目を見ることです。これは人と接する上で非常に基本的なことなので、私たちの体験にもそれを確実に取り入れたいと考えました。誰かに興味があるかどうかをすぐに判断できるようにしたかったのです。
他のアプリの中には、首のない胴体画像が表示されるものもあります。さらにひどいもので、真っ白な横顔や猫や風景写真が表示されることもあります。これは私たちが求めていた体験ではありませんでした。私たちは、この体験をより合理化したいと考えていました。何度も聞かれた苦情の一つが、こうした首のない胴体画像や真っ白な横顔画像です。
ジョエルさん、あなたは明らかにこの業界に以前から関わっていらっしゃいますね。なぜ出会い系アプリ業界に戻ってきたのですか？
シムカイ：Grindrのおかげで、クィアの人々が再び出会い始め、あるいは携帯電話を使って出会う方法に革命を起こしたと思います。あれは13年前のことです。今では多くのことが変わりました。私たちはそうした変化に対応しています。
テクノロジー面では、機械学習と一部手動のマッチメイキングを活用して、皆さんが興味のある人を見つけられるよう支援したいと考えています。社会的な側面では、例えば全員に顔写真の提出をお願いするといった取り組みがあります。また、本人確認を行い、本人であること、本人であることを証明し、写真が最新のものであることを確認しています。これらは私たちが対応している変化の一部です。
また、多くの人がこれらのアプリを使った後に、自分自身に満足していないことに気づきました。おそらくそれは2つのタイプに分かれるでしょう。1つは、アプリをスクロールし続けることに多くの時間を費やす人々です。私たちは、皆さんがMottoに費やす時間を減らしたいと思っています。アプリに費やす時間を1日10分以内に抑え、それだけ早く相手を見つけ、1日の大半を誰かを探すことに費やさないように願っています。もう1つの目的は、人々が互いに敬意を払い、いかなる形であれ差別のないコミュニティを創りたいということです。私たちは、そのような差別を決して容認しません。
プレスリリースでは、Mottoが「他の出会い系アプリのような有害なコンテンツ、キャットフィッシュ、ボット、詐欺とは無縁」であることを願っていると書かれていますね。首なし胴体について触れられていますが、これらはすべてGrindrを象徴するミームです。こうした事態を引き起こしたのは、あなたが作ったアプリではないでしょうか？
Simkhai：Grindrは確かに私が作りました。テクノロジーには良い面と悪い面があるでしょう？Grindrは多くの良い面をもたらしますが、もちろん多くの悪い面も存在します。Mottoでは、現状の環境を検証しました。Grindrのことだけを考えているのではなく、人々が安心して自分を表現できる空間、そしてネガティブな要素をあまり排除して、求めているものを見つけられる空間を作りたいという思いが本当に根底にあるのです。
Mottoにはマイナス面もあると予想しています。私たちは、これらの点を常に見直し、徐々に改善していくことで、徐々に浸透しつつある問題に対処していきたいと考えています。コミュニティ内の有害な側面にどう対処していくか？私たちにとって、その一つは、特定の行動を取ろうとしない人々をコミュニティから排除することです。コミュニティとテクノロジーの両方において、今後も継続的に改善を続けていくつもりです。
ということは、Grindr や他のアプリの負の外部性や結果から人々の行動を遠ざけるための十分な誘導がアプリ内に存在することを期待しているということですか?
Simkhai: そのためには何通りかの方法があります。Mottoでは、ユーザーのメンタルヘルスに配慮し、ユーザーが自らを傷つけないようにすることに尽力しています。
アレックス・ホステラー：もう一つ指摘しておきたいのは、Grindrは非常にオープンなコミュニティだということです。非常に自由で、製品自体にそれほど多くの規制はありません。Grindr自体は有害なテクノロジーではありませんが、それを利用していた人々による有害な行動を助長していたことは指摘してもいいでしょう。Mottoで私たちが目指しているのは、製品に関する意思決定においてより積極的な役割を担い、コミュニティの良い面を増幅させ、ポジティブな側面を奨励する一方で、ネガティブな面に対してはより毅然とした姿勢で臨むことです。本人確認を導入し、あらゆる行動を顔写真に紐づけるだけでも、有害な行動を抑制するのに大いに役立つでしょう。
私たちは、誰にでも合う相手は必ずいると信じています。だからこそ、私たちの目標は、誰もが参加でき、誰もが魅力を感じられるクィアコミュニティを作ることです。質の高さは、最低限の写真の掲載基準から生まれます。顔がはっきり写っていることが必須で、ぼやけすぎている写真は掲載をお断りします。「この写真は、他の人にあなたを知ってもらうのに役立っているか？」といった主観的な要素も考慮に入れています。また、他の多くのアプリでは任意入力となっているプロフィール項目も、必須項目として設定しています。目標は、ユーザーがよりオープンになり、コミュニティが最初から使えるデータを提供することです。結果として、GrindrやScruffといった他のアプリと比べて、非常に質の高いプロフィールが完成するのです。
企業として活用できるデータが大量に得られるのではないですか?
ホステラー：その通りです。私たちが扱うデータについて考えると、現実世界で起こっていることを模倣しようとしていると言えるでしょう。デートや出会いに対するアプローチは人それぞれです。モットーも非常に個人的なものです。その個人的なものの一つが、「どうやって人と出会うか？ 私にとって何が重要か？」です。ですから、モットーの長期的な目標は、私たちが持つ人々に関するデータを活用し、各人にとって何が重要かを把握し、それに基づいてマッチングを行うことです。
現在、ユーザー数はどれくらいですか？順番待ちリストはどれくらいですか？
Simkhai: 今のところ具体的なユーザー数は公表していません。数日前にサービスを開始したばかりなので、まだ始まったばかりです。既にチャットを始めたり、ミーティングを始めたりしているユーザーもいます。
なぜまたこの仕事に就いているのかと聞かれました。社会的な要因や技術的な理由もあるでしょうが、結局のところ、本当の答えはとても個人的なものです。もう一度あの出会いを繋ぎ、人々が再び出会うのを見たいという思いがあるからです。私の人生における大きな喜びの一つは、仲人として人々が出会い、繋がるのを見ることです。Grindrでの大きなやりがいの一つは、人々の笑顔を見ることでした。誰もがGrindrでの思い出を私と共有してくれたのです。あの頃が懐かしかったです。人々を繋ぐことが懐かしかったです。私にとって、マッチメイキング以上に大きな喜びはありません。私たちは自分たちをマッチメーカーだと考えています。テクノロジーを活用し、ソフトウェア会社であり、アプリを提供していますが、結局のところ、私たちはただのマッチメーカーなのです。
Mottoでは、ネガティブな側面にも目を向け、テクノロジーの過剰使用やセックスの過剰使用によって生じる悪影響に目を向けることも大切にしています。そうしたネガティブな側面を最小限に抑え、ポジティブな側面に傾倒するにはどうすれば良いかを考え出すことが大切だと思います。
Motto に導入されるマッチメイキング アルゴリズムについて教えてください。
まだ初期段階です。非常に先進的というわけではありませんが、今後活用し、発展させていくものです。すでに構築し始めているコミュニティに大変興奮しています。より多くの方々にご参加いただき、この技術に引き続きご反応いただけることを楽しみにしています。
差別とインクルーシブなコミュニティについてお話されましたが、なぜクィアコミュニティ全体が、二人の白人ゲイ男性がインクルーシブなコミュニティを築くことを信頼するべきなのでしょうか？
ホステラー：それは本当に良い、そして正当な質問です。私たちも創業当初からずっと意識してきました。このプロセスにおいて、私たちだけが唯一のインプットとなるべきではありません。私たちは極めてリサーチ重視です。Grindrユーザーから、アプリを全く使わない人まで、あらゆる人と話をしています。そして、私たちが話す相手が、単に私たちのような人ではなく、より大きなコミュニティを代表する人であることを、細心の注意を払って確認しています。何を構築すべきかを考えるために、私たちは誰と話をしているのか、そして、私たちのチームには誰がいるのか。私たちはそれを非常に意識しています。
シムカイ：私たちは十分に多様性に欠けています。多様性はあるのですが、単に十分ではないのです。
ホステラー：チームを構築していく上で、それは常に意識していかなければならない点です。ニューヨーク市での事業立ち上げの過程で、ダイバーシティ＆インクルージョンのコンサルタント数名とベストプラクティスについて話し合いました。私たちはコミュニティの動向を常に把握し、それがより広いコミュニティを代表していることを確認していきます。もしそうでない場合は、採用方法やマーケティング方法を調整し、そのギャップを埋めていくつもりです。
