『靴を履いたマルセル』の監督ディーン・フライシャー・キャンプは、インタビューに遅刻する最高の言い訳を手に入れた。先週、io9のインタビューで、彼が長編デビュー作について語る予定だったまさにその時間に、ディズニーが実写版『リロ・アンド・スティッチ』の監督に就任したというニュースが飛び込んできたのだ。10年前に友人のジェニー・スレイトと行き当たりばったりで短編映画を制作し、その後YouTubeで数千万人が視聴し、そして今回長編映画化を果たした彼にとって、これはまさに快挙と言えるだろう。
それで、キャンプがログインしたとき（ちなみに、10 分遅れは完全に普通で許されるものだった）、彼は明らかに『リロ アンド スティッチ』のニュースに興奮していたが、同時に、ずっと前に思いついたこの小さなアイデアが今年これまでで最も高く評価された映画となり、全国の劇場で公開されようとしており、地球上で最大の映画スタジオで働く仕事に就けたことに謙虚な気持ちでもあった。
『靴を履いたマルセル』では、キャンプは監督、共同脚本家、そしてキャラクターの共同制作者であるだけでなく、主演も務めています。キャンプ自身も演じるマルセルは、Airbnbを借りた映画製作者で、そこで言葉を話す意識を持つ貝殻を見つけます。彼は貝殻をテーマにした映画を制作し、それが話題となり、そこから物語が展開していきます。
io9 のインタビューで、キャンプ氏はマルセルの映画の起源、映画の背後にあるアイデア、セサミストリートやマペットなどの作品から受けた影響、バイラルになった経験、この映画がストップモーションであることがなぜ重要だったのかなどについて語った。
ジェルマン・ルシエ、io9：マルセルの短編映画が初めて人気になったのは10年前ですが、長編映画のアイデアが最初に浮かんだのはいつですか？そして、そのアイデアが実際に実現したのはいつですか？
ディーン・フライシャー・キャンプ：オリジナルの短編映画を制作した時、私はずっとそれを長編映画にしたいと思っていました。映画が大好きだったんです。短編映画を制作していた頃は、編集者として生計を立てていて、最悪の編集の仕事も引き受けながら、監督への道を模索していました。だから、最終的には最初から長編映画を作る計画だったんです。でも、何かが話題になると、大手スタジオのミーティングはいくらでも開かれますが、彼らは必ずしも、映画監督初心者の私を信頼して、自分が作りたい映画を作らせてくれるとは限らないんです。だから私はそういう会社を辞めました。ジェニー（マルセルの声優であり、このキャラクターの共同制作者でもある）も同じ気持ちでした。「まあ、道のりは長くなるけど、自主制作でやろう」と思ったんです。そして、素晴らしいプロデューサーのリズ・ホルムに電話しました――これはオリジナルから何年も経った後です――「よし、長編映画のアイデアがある」と。当時、私たちはこのキャラクターと長年共に生きてきて、どう展開させていくかは確信していましたが、そのためには地道に資金提供者を見つける必要がありました。そして、幸運なことにCinereachの皆さんと出会い、資金面だけでなく創造面でも大いに貢献してくれました。
io9: それで、そのタイミングはどうだったんですか?
キャンプ：それで2012年に短編が公開されました。その後、さらに2本の短編と数冊の児童書を制作しましたが、その後何年もこのキャラクターを起用することはありませんでした。そして、リズに電話して「よし、打ち合わせをしよう。どうやってやろうか」と言ったのは、7年前のことでした。
io9: 分かりました、素晴らしいですね。おっしゃる通り、その時点でストーリーはある程度決まっていたようですが、それはマルセルの物語だけでなく、あなたの物語も含まれる予定だったのでしょうか？それとも、そのメタバージョン？それとも、他に検討したアイデアはありましたか？
キャンプ：いくつかアイデアを練ってみたものの、最終的には間違っていると感じました。マルセルは私とジェニーにとってとても個人的なキャラクターで、とても大切な存在なので、共同脚本家のニック・ペイリーを起用した時、彼は「このキャラクターを大げさに描く必要はない」と言っていました。スタジオがテロ対策を推奨しているとか、パリで迷子になるとか、そういう話です。私たちも「彼はこの巨大な外の世界では既にちっぽけな存在なんだから、大げさに描く必要はない」と思っていました。人間には大きすぎる状況に彼を置くと、マルセルのユニークさや特別さが失われてしまうんです。
それでニックが最初に「よし、どれだけ小さな冒険で済むか試してみよう。どれだけ小さな冒険でも、マルセルにとって冒険であり続け、大きな感情や実存的な問いを真に意味のある形で探求できるだろうか？」と、それを明確に表現してくれたんです。ニックがやって来た時、私たちはそれを本当に小さな冒険へと再調整しました。そして私のキャラクターは、その自然な流れで生まれたんです。
カメラの前に立つのは好きじゃないんです。そもそも自分を俳優だとは思っていません。だから、私のキャラクターも似たようなサブプロットで提案したんですが、最初の提案ではカメラの前に立つことは想定されていませんでした。でも、その後、共同制作者たちが、まあ当然のことながら、無理やりそうさせたんです。実際は私が主導権を握っていたとはいえ、このキャラクターが自己実現するためには、カメラという鎧を脱ぎ捨て、マルセルと単なるドキュメンタリー作家ではなく、友人として歩み寄る必要があるという事実には、異論を唱えられませんでした。
io9: それに、あなたは伝統的な俳優よりも安く働けるはずです。
キャンプ：なんてこった。誰に頼めばよかったのかわからないけど、ずっと安い。
io9: 映画の中で、マルセルのショートフィルムは実生活と同じように急速に広まりました。映画の中であなたとマルセルが経験したことは、実生活での経験とどの程度似通っていましたか？
キャンプ：私たちも同じような経験をしました。私自身、「ああ、こんなにたくさんの人がマルセルに反応して、彼を愛してくれるなんて、本当に素晴らしい」という気持ちを味わったと言えるでしょう。でも、あれだけ大きな出来事が起こると、彼に間違った見方をしたり、少し間違った理由で好きになったりする人も出てきます。そういう状況で、彼のクリエイターである私は、誤解されていると感じてしまうんです。だから、彼が「家族を見つけるのを手伝って」という動画を投稿して、人々が彼の家の外で自撮りをしているというのは、少し風刺的で大げさな表現になっていると思いますが、それはまさにそういう感情と関係があるんです。
マルセルって、みんなが彼の可愛らしさや小ささを話題にするし、みんなが彼について書くのもそういうことばかり。でも、彼の魅力はそこじゃないような気がするんです。身長125cmくらいの友達がいるんだけど、すごく優秀でMITに通っていたのに、誰も彼に機械工学について聞かない。みんな「まあ、背が低いね」って言うだけ。
io9: この映画は、貝殻が話したり考えたり存在したりできるという点で、非常に事実に忠実です。彼が有名になっても、「彼はどこから来たんだ？」という疑問は生じません。この点については、何か掘り下げたことはありますか？それとも、明確に答えのないままになっているのですか？
キャンプ：それはあえて答えずに残しました。本質から外れているように感じたので、答えないことに本当にこだわっていました。このキャラクターの核心に迫りたかったんです。「なんてことだ、しゃべる貝殻がいる！」とか、表面的な衝撃を与えるようなものではなく。チーム全員に、あのシーンは不要だと納得してもらうのに時間がかかりました。でも、私にとっての音叉はいつも「Follow That Bird」や「ザ・マペット」、セサミストリートでした。「しゃべる人形だ」とか「9フィート（約2.7メートル）の黄色い鳥がしゃべる」みたいな感じで、誰も「なんてことだ、一体何なんだ？」なんて思わないんです。
io9: ああ、その通りですね。そこに入れなくてもいいんです。でも、今の映画の見方だと、ストーリーが一つ一つ丁寧に説明されるので、ちょっと気になったんです。
キャンプ：ええ。脚本を書く上ですごく面白かった教訓って何だと思いますか？あの質問を何度も何度も受けたんです。友達と試写会をするたびに、みんな「あの人たちどうやって出会ったの？」とか「この世界のルールって何？」って聞いてくるんです。まあ、それも無理はありません。でも最終的に、ディーンが「今まで誰とも話したことないの？」って言うと、マルセルが「いや、みんな僕たちのことをあまり気にしてないんだ」って答えるセリフを思いつきました。そのセリフだけで、その疑問は解消されて、映画を進めることができました。それ以来、あの質問は二度と来ませんでした。
[編集者注: 次の質問は映画のちょっとしたネタバレです。]
io9: なるほど。ところで、60 Minutesが出てくるのが気になります。あれは最初から脚本に書いてあったんですか？それとも、実現できるとわかってから追加したんですか？本当に素晴らしい展開ですよね。
キャンプ：いつもリストに載っていました。でも、低予算のインディーズ映画なら、有名なニュースキャスター200人くらいのリストを作れば、そのうち誰かから連絡が来るだろうと思うでしょう。でも、私たちのリストはいつも名前が一つだけで、いつも「レスリー・スタール」とだけ書かれていました。ちょっと大胆な賭けでしたね。
しかし、非常に長い制作期間の中で映画を制作したおかげで、脚本を書き直したりする前に、しばらくの間、彼女に映画の試作品を見せる機会を積極的に設けることができました。そして幸運なことに、素晴らしいプロデューサーのリズ・ホルムが60 Minutesにコネクションを持っていたので、ストーリーボードと音声をそのまま残したアニマティックをレスリーに見せることができ、彼女は気に入ってくれました。
[ネタバレ終了]
io9: ああ、本当に素敵な発表ですね。テルライド・シアターで初公開された後、A24が参加することになった時、劇場公開を希望していたのですか？ この作品はオンラインの短編映画がベースになっていますよね。ストリーミング配信でも十分あり得た話ですよね。その決断について教えてください。
キャンプ：私は映画が大好きで育ちました。映画学校にも通い、映画オタクです。そして、この映画が劇場公開されることをずっと願っていました。でも、特にコロナ禍で完成させようとしていた頃は、「劇場公開はもう無理だ」という気持ちもありました。でも、劇場公開できたことに本当に感謝しています。ここ何十年もの間、人々は劇場公開は大スペクタクル映画のために取っておくべきだと教え込まれてきたので、これは本当に特別な経験だと思います。そういう映画は大スクリーンで観るべきだと。でも、その議論には欠けていると思います。コメディは大勢で観るとずっと面白くなりますし、ホラー映画も大勢で観るとずっと面白くなります。映画館で映画を見に行く大きな理由は、映画の文字通りのスペクタクルや予算、アクションシーン以外にもたくさんあるのです。
io9: ええ、その通りです。この映画の技術的な制作方法については、他のインタビューでたくさん読んだので、今回は詳しくは聞きませんが、とても大変だったそうですね。それで気になったのですが、YouTubeから映画へとキャラクターを移行させるにあたり、ストップモーションではなくCGIで作ろうと考えたことはありますか？もちろん、キャラクターのルーツには反するでしょうが、もしかしたらその方が楽だったかもしれませんね。
キャンプ：もっと安かったかもしれないね。[笑] わからないよ。プロデューサーに聞いてみないと。技術的に要求が厳しくなかったし、挑戦しがいも少なかっただろうね。[でも] そうですね、彼はストップモーションから始めたんだと思う。優秀なCGアーティストならストップモーションの見た目や美学をかなり忠実に再現できるということを証明した作品もいくつかあるけど、そういう作品にはいつも欠けていると感じていたのは、この映画をできるだけドキュメンタリー風に作ろうとしたことだ。どれだけのミスがあって、それがより感情的な感覚を与えているかを優先した。そして、映画を観て本当に誇りに思う。ストップモーションはCGで見た目を模倣することはできるけど、ミスを予測できなければ、それをCGに組み込むことはできない。それがミスの定義みたいなものなんだ。ストップモーションはそういうことが全てだ。なぜなら、実際の戦術的なプロセスだから。不正確なんだ。そして、マルセルのように、困難に満ちた世界でなんとかやっていこうとしているキャラクターがいるとき、その不正確さが、本当に共感できる感情を与えていると思います。
io9: では、最後に。今年これまでで最も高い評価を得ている映画ですね。当然ですね。今週末は全国公開ですね。レビューについてどう思いますか？また、ここ数週間の心境はいかがですか？
キャンプ：レビューがこんなにも好評だとは、本当に嬉しくて、嬉しくて、信じられない気持ちです。正直言って、驚きです。映画がほぼ満場一致で絶賛されるなんて、本当に珍しいことです。正直、ちょっと怖くなって、まるで偽物みたいに感じてしまいます。[笑] 自分が昏睡状態になっているんじゃないかとずっと不安です。でも、本当に最高でした。本当に最高でした。
この映画の多くは、希望と祈りを込めて作られました。そして、最終的に人々の心を本当に動かす映画にたどり着くことを目標に、型破りな方法で作られました。技術的なプロセスが進行中であっても、私たちは皆、技術的でも機械的でもない、有機的で感情的で、人々の心に深く響く作品が生まれることを祈っていました。だから、本当に素晴らしいと思っています。そして、芸術的なビジョン、そして芸術が人々を繋ぐ力に、大きな自信を与えてくれます。口に出すと馬鹿げたように聞こえる決まり文句ですが、今の私にとってはまさに真実なのです。
『靴を履いたマルセル』は現在全国の劇場で上映中です。
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